Можно подумать все дома охраняются в Екатеринбурге, наверное здесь не живут высокопоставленные слуги народа. А другим бояться нечего. Ничего нет кроме цепей!
Гость пишет:
Ну подумаешь в подъезде уколется шприцом брошенным наркоманом. Подумаешь в лифте изнасилуют. Романтика и свобода.
Подъезд закрывается. Кто "левый" сюда зайдет? Если и заходили - то и раньше могли, когда охрана была.
А вообще, непонятна ситуация. Если бы приняли во внимание мнение жителей дома, что нужно оставить тарифный план 2010 года, то и охрана бы тоже осталась. Против охраны НИКТО не голосовал. А то со стороны правления ТСЖ какой-то шантаж. Прям запугали своим объявлением на доске информации))))
Товарищи жильцы, давайте собирать собрание и решать экстренно вопрос с охраной!
Ну нельзя такой высотный дом оставлять без охраны. Отсутствие кворума на заочном голосовании привело к тому, что сейчас в доме автоматом принят муниципальный тариф. Он дороже, чем тот, что у нас был, но услуг мы будем получать меньше. Таким образом, УК "Территория" опять в шоколаде, а мы, собственники, увы, оказались, извините, в дерьме.
Гость пишет:
Если бы приняли во внимание мнение жителей дома, что нужно оставить тарифный план 2010 года, то и охрана бы тоже осталась. Против охраны НИКТО не голосовал. А то со стороны правления ТСЖ какой-то шантаж.
В ответ на нежелание жителей голосовать за повышение тарифов нам преподнесли "сюрприз" в виде муниципального тарифа, который предусматривает еще и отчисления на кап. ремонт. Спрашивается :"Зачем нам эти платежи в новом доме?". Ответ: "Незачем". Но платить все равно придется. Квартплата,судя по всему, подорожает с 1-го июля, качество обслуживания ухудшится. "Территория" по-прежнему будет получать все необходимые им деньги. Даже больше(включая на кап.ремонт), а дом, придомовая территория, будут приходить в упадок.
Кошмар!Эта ситуация пример того, как постоянное смотрение а рот управляющей компании, отсутствие собственной грамотной позиции в вопросах управления домом,элементарная житейская бесхозяйственность ТСЖ привели к такому итогу. Полное равнодушие!!!Ощущение того, что никому ничего не надо!
Извените случайно прочитал Ваш сайт и удивился, что Вы имея ТСЖ еще содержите Управляющую компанию. Или у Вас липовое ТСЖ, которое создала Управляющая компания для своих целей. Вроде в домах новых должны жить более-менее грамотные люди.
У меня, например, дети есть.А еще есть желание жить в чистом доме, гулять на детской площадке, не сломанной-переломанной, а нормальной.Охрана нужна.Какая? Другой вопрос. Та, что была- не вариант. Может, консьержку посадим в дом? Давайте собираться!!!.Погода хорошая, можно на улице. Надо созывать внеочередное собрание. Если сейчас все пустить на самотек- дом потеряем. Ау,народ.Почти 150 квартир,неужели всем все до лампочки? Правление ТСЖ, вы где???????
А у нас нет грамотных людей, есть только страусы (можете критиковать и ставить минусы), но это правда! Всем не нравиться выходки правления, но страусы молчат, а правление делает свои ЧЕРНЫЕ делишки. Хотя была информация до заочного голосования, что ТСЖ Славянский справляется за гораздо меньшие деньги, чем мы платили в 2010 году, просто там председатель с головой и не позволяет собой вытерать ноги и делает все для жителей дома. Информацию разносила инициативная группа. Мы проверяли - все цифры сходятся.
Блин, люди! Так проблема же не в нас, что мы не захотели платить больше! А в нашем правлении, ведь в любой ситуации можно найти выход. Вопрос есть желание или его нет, а у нашего правления нет никакого желания. Зачем выдвегали свои кандидатуры, ведь не справляются же. Я имею ввиду старичков, а новые члены еще не успели вкурить все этой каши.
Да, можно только удивляться, насколько мы, собственики жилья, не умеем быть таковыми. Только у одного из четырех домов есть прекрасная возможность самим управлять домом, но ведь нет. Совершенно никчемное правление ТСЖ. Совершенно никчемный председатель. Давайте правде смотреть в лицо. Самый безобразный дом. Самый вонючий. Самый грязный. Самый неухоженный. Купили за бешеные деньги вазоны, так теперь в них растет трава. Большой плюс председателю. Она должна быть застрельщиком всех благих дел. Насчет охраны. ЧОП "Скутум" - это шантажисты еще те. Встали в позу. Вы, ребята, думаете, что вас некем заменить? Но у вас есть поддержка. И эту поддержку зовут Лариса Юрьевна. Срочно нужно собрать внеочередное собрание. Переизбрать председателя и правление. Посадить новый адекватный, незарвавшийся ЧОП. И, самое главное, подумать о том, что соседство с "Монеткой" будет не совсем приятное.
Гость пишет:
Товарищи жильцы, давайте собирать собрание и решать экстренно вопрос с охраной!
Цитата
Гость пишет:
Срочно нужно собрать внеочередное собрание. Переизбрать председателя и правление.
В эти выходные не имеет смысла, большинство разъехалось. В будни вечером? Предлагаем время для проведения собрания. Можно на первом этаже собраться (или на улице даже) и обсудить сложившуюся ситуацию. Есть инициативная группа?
>>Насчет охраны. ЧОП "Скутум" - это шантажисты еще те. Встали в позу. Вы, ребята, думаете, что вас некем заменить?
Вы где увидели или услышали что то про шантаж?
Нас уведомили о приостановке договора за 12 часов. И инициатива эта Ваша! А не ЧОП. Нам пришлось срочно решать вопрос по трудоустройству сотрудников работавших на Вашем доме, часть отправили в отпуск. Если придется их увольнять, согласно Трудового законодательства им придется выплачивать компенсацию, которая полностью ляжет на плечи ТСЖ. Прежде чем оскорблять и нести в эфир чушь, разберитесь по справеднивости и адекватно.
Гость пишет:
Да, можно только удивляться, насколько мы, собственики жилья, не умеем быть таковыми. Только у одного из четырех домов есть прекрасная возможность самим управлять домом, но ведь нет. Совершенно никчемное правление ТСЖ. Совершенно никчемный председатель. Давайте правде смотреть в лицо. Самый безобразный дом. Самый вонючий. Самый грязный. Самый неухоженный. Купили за бешеные деньги вазоны, так теперь в них растет трава. Большой плюс председателю. Она должна быть застрельщиком всех благих дел
К большому сожалению, это очень-очень правдивые слова. У меня нет личной неприязни к правлению и председателю ТСЖ, в частности,но именно так как написано выше и обстоят дела.Среди 4-х домов на улице Орденоносцев именно 6-ой, как это не обидно, народ называет самым "убитым", самым грязным и вонючим. Люди, ну мы ведь не засранцы ?!(Извините)
Надо срочно собирать внеочередное собрание. Для этого нужно, чтобы несколько собственников обратились письменно к Коновой Л.Ю. с просьбой провести внеочередное собрание. НАДО ЭТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС!!! нечего откладывать. Необходимо пересмотреть вопрос с охраной. Не важно кто это будет- СКУТУМ, КГБ, бабушка-консьержка или спецназ с автоматами,(это я типа шучу), охрана дому нужна!!!!!
Дальше с тарифами. Сейчас автоматом примут муниципальный, наши квартплаты ВОЗРАСТУТ!!!А обслуживание дома УХУДШИТСЯ!!!! Надо предлагать внести в повестку внеочередного собрания вопрос о пересмотре тарифов, но формулировать этот вопрос надо грамотно.
Люди, НЕЛЬЗЯ все это откладывать на осень как предлагает Лариса Юрьевна, ссылаясь на то, что сейчас никого не собрать и кворума не будет. В конце концов, пройдем по квартирам, пообщаемся с народом, ну найдут люди полтора часа вечером выйти на собрание. Поймите, оставлять все на самотек нельзя!!!!!
После того, что жом остался без охраны и с высокими тарифами, Конова Л.Ю. как человек честный и порядочный, должна САМА инициировать внеочередное собрание, собрать людей и ДОБРОВОЛЬНО сложить с себя полномочия председателя со словами: "Извините, уважаемые соседи. Я не оправдала вашего доверия, не смогла отстоять интересы собственников, донести до людей последствия отказа от голосования, не смогла должным образом контролировать чистоту и уют в доме в период своего правления,не смогла не только сделать для людей лучше, но и сохранить хотя бы то немногое хорошее, что было. Я зря получала пусть и невысокую зарплату председателя ТСЖ".
Жаль, что Конова Л.Ю.,видимо, не читает этот форум. Могу предположить, что ей даже не стыдно смотреть в глаза соседям. Очень жаль.... Излишняя самоуверенность и обвинения других людей в своих собственных провалах никого до добра не доводили.
Предлагаю, если хоть что-то в доме сломают или разрушат детскую площадку пока у дома нет охраны, восстанавливать все это и возмещать убытки за счет председателя ТСЖ, из ее зарплаты.
Народ, а дело принимает действительно серьезный оборот. УК "Территория" встала в позу в ответ на то, что мы не хотим повышать тарифы. Правление ТСЖ смотрит им в рот и делает все против жильцов. Надо писать в прокуратуру и Роспотребнадзор по поводу правомерности предложенного повышения тарифов на 21 %, а не на 15 % максимум, как разрешено законом.
Теперь, что будем делать с охраной? Может, пока суть да дело с этой Коновой и прочим бюрократизмом с ее переизбранием, скинемся кто сколько может и посадим двоих каких-нибудь ответственных пенсионерок консьержками посменно?На время. Пусть они пока следят за порядком. Оклады у таких консьержей 4-5 тыс. Т.е. максимум нужно 10 тыс. Собрать реально. Потом проведем внеочередное собрание и уже решим вопрос с охраной окончательно: кто будет охранять, за сколько и т.д.Желающих ЧОПов найти можно массу.Но оставлять так как сейчас нельзя.
Предлагаю провести внеочередное очное собрание собственников дома со следующей повесткой:
1. Досрочное сложение полномочий ныне действующего председателя ТСЖ.
2. Выборы нового председателя ТСЖ.
3. Утверждение штатного расписания ТСЖ со ставками председатель,электрик-плотник,инженер,бухгалтер,уборщица, дворник, консьерж со ставками согласно штатного расписания в пределах ныне действующих тарифов.
4.Отказ от управления домом УК "Территория"
5. Утверждение на 2011 год тарифов на обслуживание и содержания дома в пределах нынешних, т.е.техобслуживание и управление 8 руб. за метр,уборка МОП 2 руб 12 коп за метр и т.д.Никакого подорожания! Удешевление квартплаты примерно на 400 руб за счет охраны.
6. Доходы от деятельности ТСЖ за 2010 год потратить на:
6.1 Установку тревожной кнопки с выходом на централизованный пульт охраны(т.е. будет консьерж + тревожная кнопка, что гораздо дешевле, чем содержать охранников и пользы, на мой взгляд больше. В случае чего(пьяницы,наркоманы,драки, проникновение в дом левых) консьержка вызывает по тревожной кнопке ЧОП.)
6.2 Если останутся еще средства от доходов( просто я не знаю какая там сейчас сумма накопилась) потратить еще на что-нибудь полезное.
Что это даст? Если по-простому: чистоту, порядок, должную работу всех узлов и агрегатов, хорошую подготовку дома к зиме.
Мы не будем тратить огромные деньги на содержание огромного штата УК "Территория".
Сотни домов в нашем городе имеют ТСЖ и справляются с управлением домами собственными силами, без дополнительных ртов в виде управляющих компаний.Мы не хуже, не глупее, не ленивее. Все можно сделать в лучшем виде- и дешевле, и эффективнее. Надо в корне менять ситуацию с домом, так как нынешний председатель правления непонятно в силу каких причин ведет дом к упадку.
Где инициативные люди 6-го дома? Отзовитесь!
УК "Территория" сейчас примерно собирает с дома ежемесячно по статье "Управление,техобслуживание и содержание жилья" примерно 80 тысяч рублей.Плюс отдельно с дома мы платим каждый месяц примерно 20 000 на уборщицу(интересно, какова у нее реальная зарплата?) и плюс еще примерно 15 000 тысяч составляют расходы по уборке территории, т.е. на дворника. Остальные статьи расходов в наших квитанциях на оплату поставщиков энергоресурсов( за воду, э\э,тепло, лифт).Т.е. здесь наше ТСЖ может заключать с ними ПРЯМЫЕ договоры, а не через Сеня с его же дочерними предприятиями.
Но вернемся к началу. Итак, примерно с дома в УК уходит 80 000+ 20 000 + 15 000= 115 000!!!!!!Подчеркну, расчет примерный, но даже если взять самый-самый минимум- пусть это будет 100 000 руб с дома ЕЖЕМЕСЯЧНО.
А теперь спросите себя, уважаемые: "Разве нашему дому без УК "Территории" не хватит этих денег, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО УПРАВЛЯТЬ ВСЕМ НАШИМ ИМУЩЕСТВОМ? Да за эти деньги можно инженера нанять, слесаря-сантехника,бухгалтера, уборщицу,дворника.Пусть кто-то на полставки будет работать, так как объем небольшой, кто-то совмещать будет. Остальные деньги пойдут на обслуживание оборудования, приобретение расходных материалов, т.е. на дом, а не куда-то там, неизвестно куда. Мы будем знать расходы по каждой копейке!
Кстати. Дом остался не только без охраны, но и без домофонов. С домоФонной компанией ТСЖ тоже приостановило договор. Пока домофоны работают. Что будет после выходных? Представляете картину- ни охраны, ни домофонов, дверь нарастапашку, заходи кто хочет. Лифт пока до 25 этажа доедет можно все что угодно сделать: и ограбить, и напугать. Ну это что за бардак, где правление ТСЖ? Надо их гнать и устраивать перевыборы пока у нас ЧП не случилось какое-нибудь.Не дай бог,конечно, но это будет на совести нынешнего председателя. Работать надо с людьми, разъяснять им обстановку. Просчитывать перспективу.А то, собственники не проголосовали за повышение тарифов, и вот результат - правление в союзе с УК вот такую свинью нам подложили.Шантаж чистой воды!
Вина в этом полностью на правлении ТСЖ. Нужно было предусмотреть такое развитие событий в случае отказа собственников голосовать за повышение тарифов и найти "запасной аэродром", обсудить с народом, как жить дальше. При всем уважении к Коновой Л.Ю, то, что сейчас происходит- это явно ЕЕ грубая недоработка. И теперь надо не прятаться от людей, а самой организовывать собрание. И нечего отмахиваться словами типа "сейчас все бесполезно, никого до осени не собрать". Неправда, Лариса Юрьевна. Надо лучше думать о людях!
Если Вам предоставляют финансовые планы, то там указана площадь собственников, зная сколько у Вас стоит содержание кв.м. площади вы точно, а не приблизительно узнаете сколько берет с Вас УК за месяц, год. Я из Железнодорожноко района, но проблема таже, УК только берет деньги и старается ничего не делать. Мы тоже хотим создать ТСЖ, чтобы функции управления были у него в руках и не содержать дормоедов, но я так понял из Вашего форума, что Ваше ТСЖ липовое, созданное самой УК и Вы дополнительно содержите дармоедов, действующих не на благо дома, двора, а на благо УК. У Вас дом новый, а нашему 32 года и ремонт то делать денег нет, УК все расташила И хотя есть постановление правительства РФ о предоставлении полной информации куда тратятся деньги собственников УК чихать хотела на все решения и законы. Если у Вас в графе на содержание дома, будет графа на капитальный ремонт, то лучше не отказываться от этой графы, просто можно пока вносить сумму поменьше. Нужно не забывать, что рано или поздно но ремонтировать дом придется, вода и то плохая в городе.
Гость пишет:
но я так понял из Вашего форума, что Ваше ТСЖ липовое, созданное самой УК и Вы дополнительно содержите дармоедов, действующих не на благо дома, двора, а на благо УК.
Вы все совершенно правильно поняли. Спасибо Вам огромное за то, что принимаете участие в нашем обсуждении и даете дельные советы.
А если отбросить эмоции то картина следующая. Одна группа людей решила в пику УК и правлению ТСЖ подбить народ на отказ от голосования или проголосовать против. Народ как и любое стадо, повелся. Правление не подумало о последствиях которые могут возникнуть при таком раскладе. УК естественно воспользовалось моментом и пальцем не шевельнула подсказать. А по факту виноваты эти "революционеры" которые должны были предвидеть такой финал своих "умных" идей и правление, которое не продумало вариант отличный и от варианта УК и от варианта "революционеров" т.е. золотую середину и естественно виновата УК, которая воспользовалась моментом и подложила свинью за то, что не проголосовали за их финплан. А вообще виноваты мы все. Не надо вестись на эмоции, а надо активней учавствовать в жизни дома. А то только революционеры, а как дело надо сделать или подумать, у всех дела и вообще ничего не надо. Выход один сейчас, заставить правление работать продуктивно и осмотрительно. Если нет, то переизбрать. А к революционерам у меня что то доверие пропало. Неосмотрительные они. Если что то делаешь, думай о последствиях!
Гость пишет:
А по факту виноваты эти "революционеры" которые должны были предвидеть такой финал своих "умных" идей и правление, которое не продумало вариант отличный и от варианта УК и от варианта "революционеров" т.е. золотую середину и естественно виновата УК, которая воспользовалась моментом и подложила свинью за то, что не проголосовали за их финплан. А вообще виноваты мы все.
Соглашусь. Но отчасти. Так как вину за произошедшее целиком и полностью возлагаю на правление. Почему? Объясняю.
"Революционеры" как и "консерваторы" имеют право на собственную точку зрения. Она такова- НЕТ ПОВЫШЕНИЮ ТАРИФОВ. И надо отдать должное этим людям - они смогли поднять за собой народ.
А вот задача правления была ПРЕДВИДЕТЬ, к чему приведет такой протест. ПОДСУЕТИТЬСЯ в хорошем смысле слова, предложить АЛЬТЕРНАТИВУ, разъяснять людям последствия. Искать РАЗУМНЫЙ КОМПРОМИСС!!!!В общем, работать надо было, работать. А то все на самотек к пустили,"обиженок" начали из себя строить.Получается, что у "революционеров" в нашем доме авторитета больше, чем у правления, раз народ их точку зрения избрал?
Мы для чего выбираем правление? Для того, чтобы оно улучшало жизнь в доме.Разъясняло людям происходящее. А что мы имеем? Пассивность и бесхребетность правления, а может ленность, а может сговор с УК,а может элементарную безграмотность и некомпетентность. Так зачем нам такое правление, которое вообще не имеет авторитета и ведет дом к коммунальному развалу?
Почему инициативная группа 10-го дома( кстати, в отличие от председателя правления ТСЖ 6-го дома работающая на общественных началах, без зарплаты) готовится к голосованию и предлагает УК альтернативные варианты? Например,просит СКУТУМ повышения тарифов- пусть просит. Имеет право. Но в таком случае мы предложили внести в лист голосования еще несколько ЧОПов, которые готовы работать на тех условиях,что сейчас, без повышения. Вот пусть люди в доме и решают сами- либо платить дороже тем, кого уже знают, либо выбирать дешевле тех, кого еще пока не знают.
А в 6-ом доме получилось так. Ах вы не хотите платить дороже?! Что ж, получай фашист гранату! Противно, честное слово.
Ребята, я из инициативной группы и мы никогда не пытались занять место Коновой Л.Ю. мы просто пытались достучаться до нее и заставить работать на наше благо. Я была на правлении, после того как раздали листы голосования и голосование еще не началось, и пыталась достучаться до правления вместе с Коновой Л.Ю., что вопрос о земле согласно устава мы не можем выносить на заочное голосование( в ответ получила примерно такой ответ-"голосование будет и не важно, что в Уставе прописано по каким вопросам мы можем голосовать на заочном собрании, а по каким только на очном, не устраивает подавайте в суд"), также говорила правлению, что нельзя все вопросы (фин.план, газоны, налоги, заборы, охрана и прочее)проводить под одним вопросом как фин.план.
Говорила с членом ревизионной комиссии по поводу оплаты за ком. услуги(вода,канал., отопление) офисов на первом этаже,т.к. счетчик общий и показания офисов должны вычитаться из общедомового, получила ответ( "они платят за аренду и в эту сумму входят ком.услуги(вода,отопл.канал)поэтому мы платим за все услуги по общедомовому счетчику, насколько мне известно за аренду платит только УК, а офисы в собственности)Вообщем кругом неразбериха, все чтото темнят.
Не нужно ругать инициативную группу, они хоть както борятся с безпределом по мере своих возможностей. На форуме просто ругать, а вы попробуйте сами проявить инициативу. Со мной Конова Л.Ю. просто не желает общаться,т.к. ни на один вопрос у нее нет ответа,говорит все в письменном виде, а почитали бы вы ответы на мои вопросы.("сходите в банк и возьмите выписку из лицевого счета" и многое другое)
Также Конова Л.Ю. обещала 2 раза в месяц встречаться с жителями дома, я лично слышала ее обещания перед некоторыми жителями.
Я рада, что дом хоть как-то всполошился.Шуметь на форуме можно и во время работы, а вот действовать...
Я не смогла достучаться до Правления, может у Вас получится, а мы поможем.
Дорогой ГОСТЬ группа инициативных людей даже не пыталась никого подбивать, просто решение вопроса на собрании, как я понимаю- это мнение людей, мнений по одному вопросу может быть много и каждый в праве высказаться, а на доску ТСЖ с высказываниями не пускают, все снимается, поэтому обошли поквартирно.
И стадом людей обзывать не нужно, мы по вопросам голосования высказали свою точку зрения , а Вы ГОСТЬ с чем не согласны?, мы Вас выслушаем.
живу я здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!! пишет:
Не нужно ругать инициативную группу, они хоть както борятся с безпределом по мере своих возможностей.
Вас никто не ругает, ругают только правление и правильно делают.Вообще, что это за нонсенс: есть правление ТСЖ и еще надо инициативные группы создавать? Сам факт наличии инициативной группы уже без всяких слов говорит о несостоятельности правления. Я понимаю, есть сильная инициативная группа в 10-ом доме. Но там нет ТСЖ. И интересы жильцов перед управляющей компанией кто-то должен представлять.А здесь-то, в 6-ом доме, что? Получается правление ТСЖ и УК одного поля ягода?
Более того, я не сторонница никаких конфликтов и войн. Но поймите, априори управляющая компания и жильцы находятся не в одинаковых условиях, так как у УК и жильцов разные интересы. Одним хочется получить как можно больше прибыли, другим хочется отдать как можно меньше денег и получить более качественное обслуживание. Поэтому наличие инициативных групп там, где нет ТСЖ, очень даже понятно и оправдано. Но вот там, где есть ТСЖ- это, повторюсь, нонсенс. Это не значит, что инициативную группу в 6-ом оме не надо признавать. Это значит, что правление ТСЖ играет не на стороне жильцов и не умеет договариваться с несогласными. Управлять домом- это не только деньги складывать. Это еще и угождать, если хотите. Да-да. Дипломатия в работе в людьми важна. И к мнению жильцов правление должно прислушиваться в первую очередь, а уж потом к мнению УК.
живу я здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!, нельзя все вопросы (фин.план, газоны, налоги, заборы, охрана и прочее)проводить под одним вопросом как фин.план.
Вот основная причина, почему голосовали против. Правление видимо посчитало всех дураками, что никто не заметит, и включило в фин.план свои полномочия и пр.платежи. Так же как сейчас предлагается написать заявление на возобновление услуг со Скутумом, за домофон и "Пучкову и партнеры". А зачем нам "Пучков и партнеры", если в пояснении уже написано, что дело выиграно? опять наши деньги тратить. Получить исполнительный лист и передать в службу судебных приставов и председатель может (или член Правления). Нужно голосовать по каждому вопросу отдельно, нечего все в кучу валить.
Safety-s пишет:
Если придется их увольнять, согласно Трудового законодательства им придется выплачивать компенсацию, которая полностью ляжет на плечи ТСЖ
Рад, что Вы чтите Кзот, но каким образом Ваши расходы на увольнение (сокращение?) сотрудников могут лечь на наше ТСЖ? Может, это прописано в том секретном договоре между ЧОП и ТСЖ, который никоим образом невозможно получить? Может быть Вы выложите нам скан этого договора? Помимо возможных обязательств о досрочном расторжении, заодно посмотрю на Ваши обязательства по исполнению договора.
Цитата
Safety-s пишет:
разберитесь по справеднивости и адекватно
если поступать именно так, то, на мой взгляд, по-хорошему, можно было и продолжить работу, потому что ситуация, мне кажется, сложилась искусственная - рано или поздно она решится, и к тому же никто не поднимал вопрос о смене ЧОП. Видимо, Вы, как УК и ТСЖ, решили побыть буквоедом с ними заодно? Для синергетического эффекта так сказать?
Сообщения
1 - 40 из 59
Начало | Пред. |
12
|
След. |
Конец
Анонсы и новости:
12.11.2011Арабская сказка!
лучшая страна для того, чтобы сбежать из суровой уральской зимы
